Ot- löpinää vol. 23

Yleistä keskustelua koruharrastuksesta: korujen suunnittelusta, väreistä, mitoituksesta jne. - eli niistä koruharrastukseen liittyvistä aiheista, joille ei ole omaa osiotaan. Myös jäsenesittelyt kuuluvat tähän osioon.

Moderators: Cattleya, Muikku, Eowyn, inkku, Henna

Locked
User avatar
Kerttu
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 908
Joined: Fri Feb 08, 2008 17:26
Lasku: 5
Location: Hki

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Kerttu » Fri Jan 29, 2010 21:55

Kivenviilaaja wrote:Niin, kullan pitoisuudet kultaa sisältävissä kivilajeissa ovat yleensä niin pienet, että kultaa on noin gramman verran per pari tonnia kiveä. Yleensä sitä sivukiveä tosin ei kai mielletä päästöksi tai luonnonvarojen tuhoamiseksi, kun kyseessä on kiinteän kiven jauhaminen ja siirtäminen toiseen paikkaan.
Käsittääkseni se sivukivi luokitellaan päästöksi tai jätteeksi, jollei sitä voida käyttää hyödyksi. Siitä en sitten osaa sanoa, että kuinka usein se oikeasti käytetään uudelleen. Palatakseni vielä tuohon syanidi-asiaan, niin jäi askarruttamaan, että minkälaisia ne pienemmät määrät on, millä niitä läträtään? Kun olen ollut siinä käsityksessä, että kaivostoiminnassa kulta eroteltaisiin maaperästä juuri tuolla syanidilla? :???:
Kivenviilaaja wrote:Jos Lapin kulta tuottaa niin vähän päästöjä ja jätettä, niin sitäkin sopii miettiä, että miksi se kulta on niin kallista... Jos kultagrammalle pitää laittaa iso hinta, jotta kullankaivaja saa elätettyä sillä itsensä, niin onko se kulta silloin enää niin "ympäristöystävällistä", jos se tuotantotapa on niin kallis ja tehoton. Lapissa luonto uudistuu todella paljon hitaammin kuin etelämpänä. Esim. toisen maailmansodan aikaiset maastonmuokkaamiset ovat pohjoisessa vielä selvästi näkyvissä ja ne ovat yhä paljaita kohtia luonnossa, kun Vantaalla vastaava paikka kasvaisi jo tiheää metsää.
Sitä todellakin sopii miettiä, vaikka ei kai sitä ihan hirveästi tarvitse edes pohtia. Jos Lemmenjoella yhden miehen louhoksilla heilutetaan lapiota n. 7kk vuodesta ja alueelta nostetaan kultaa parikymmentä kiloa vuosittain, niin onhan se työn hinta eri kuin jossain E-Afrikassa monikansallisen yhtiön koneistetussa, satoja dynamiitein varustautuneita miehiä (ja kukaties lapsiakin) työllistävässä, ympärivuotisessa kaivoksessa. Kannattaako siitä suomalaisesta tuotteesta ja työstä sitten maksaa, kun löytyy kerran köyhiä kehitysmaita, joissa sama tehtäisiin paljon tehokkaammin ja ennenkaikkea halvemmalla? Ehkäpä meidänkin kannattaisi suosiolla lopettaa yksilöllisten, käsityönä valmistettujen korujen tuottaminen, kun se loppukäyttäjä saisi korunsa hinnan murto-osalla kiinalaisesta tehtaasta. Viis siitä, ettei siinä kiinalaisessa korussa ole mitään erikoista, viis siitä missä oloissa se kiinalainen koru on valmistettu, viis siitä kuka ne rahat siitä korusta laittaa taskuunsa...

Kasvillisuus uusiutuu tunturi-Suomessa hitaammin kuin etelässä, se ei liene tule uutisena kenellekään peruskoulun käyneelle. Tundralle ei tosiaan kannata mennä henkeään pidätellen odottamaan puun kasvamista, ja siellä voi itseasiassa havaita vaikka 1800-luvulla vaeltaneiden saamelaisten leiripaikkojakin, jos osaa katsoa. Mutta jos kasvu terveissä, koskemattomissa ympäristöissäkin tapahtuu niin eri tahtiin etelässä ja pohjoisessa, niin voiko silloin kasvillisuuden uusiutumisvauhtia pitää luonnon terveyden tai hyvinvoinnin mittarina? Kertooko se jotain maaperän puhtaudesta? Eipä taida. Otetaan tässä nyt huomioon sekin, ettei napapiirin tuolla puolen ole ylipäätään raakaa maata peittävää alus- ja pensaskasvillisuutta samoissa määrin kuin kehä kolmosella. Yritin vain sanoa, että se luonto on aivan yhtä arvokasta Vantaalla kuin Lemmenjoellakin, ja jos puntaroidaan ympäristöhaittoja, niin ehkä näitä asioita voisi laittaa oikeisiin mittasuhteisiin. Jos olet Lemmenjoen kaivauksilla käynyt, niin tiedät kuinka pieniä plänttejä ne loppujen lopuksi siellä maastossa on.
User avatar
Piita
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 3578
Joined: Fri May 23, 2008 0:21
Lasku: 5
Location: Pohjois-pohjanmaa
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Piita » Sat Jan 30, 2010 0:49

En pistä lusikkaani sen enempää tähän keskusteluun ja soppaan mutta... Täällä meillä odottelen kauhulla kultakaivoksen nousemista tuohon linnuntietä 6km päähän...
Tänne on tulossa euroopan suurimmaksi kuvailtu kultakaivoshanke. Kittilän Suurikuusikon kaivosta laajempi jos kaikki kaavailut ja pitoisuudet pitävät paikkaansa.
Ei hirveesti naurata.... Tosiaan se maa-aines sinällään eli sivukivi ei ole "ongelmajätettä" vaan siitä osa hyödynnetään. Mutta esim tänne sivukiviläjityksissä on tulossa "vuoret" ja kun maata kaivetaan (eli räjäytetään) käsittämättömät määrät niin ongelmaksi nousee happamoituminen ja valumavedet. Täällä meillä lähistöllä on muun suomen mittapuun mukaan pieni joki mutta meille tärkeä ja arvokas. Joki ja sen sivuvirrat menevät niin läheltä näitä sivukivi alueita että joki entisenkaltaisenaan on mennyttä. Sitä mukaan myös valumavedet ja happamoituminen siirtyy myös mereen.
Syanidi tulee kuvaan vasta rikastus vaiheessa. Täälläkin rikastus tapahtuu paikanpäällä. Rikastuksesta tulee sitä jätettä. Sitä varten tulee valtavat rikastushiekkaaltaat johon rikastuksessa käytetty aines johdetaan. Kaksi erämaajärveä (jotka ovat suojeltuja mutta luonnonsuojelulait häviävät mennen tullen kaivoslaeille) jää näiden jätealtaiden alle. Jätevesi johdetaan putkia pitkin mereen. (saimme sentään jokeenlaskuvaihtoehdon torjuttua) Näissä altaissa ja siinä jätevedessä on niitä syanidijäämiä. Rikastuksesta jäävät syanidijäämät ovat kuulemma niin "pieniä että niillä ei ole suurta merkitystä" Juupajuu, ja jos niitä jäämiä on enenemmän niin kuulemma auringonvalo tuhoaa loput. Mutta sitä eivät osanneet sanoa miten Suomessa talvella kun aurinkoa ei paljon näy ja altaat jäätyvät...
Suurin uhkahan on että altaiden patovalleihin tai järjestelmiin tulee vika tai tapahtuu vuotoja... Sen jälkeen täällä onkin aavikkoa.
Nämä asiat on nyt aika typistettyinä ja paljon enemmän asiaa olis mutta en jaksa.
Olen nyt neljä vuotta pelännyt tätä, käynyt tiedotustilaisuuksissa, lukenut yva lausuntoja ym ym. Paljon asioita jäi auki mutta jotain epäkohtia saatiin muutettua. Kuulemma jos liikaa otetaan huomioon ympäristö asioita niin kohta koko hanke tulee kannattamattomaksia. :? Nyt ympäristöluvat ja on myönnetty ja enään toiminnan alkamista jarruttaa kaivosyhtiön lisärahoituksen saaminen. Ympäristönsuojelullisille arvoille kun ei voida laskea hintaa ja ne häviävät "positiivisten taloudellisten vaikutusten" kanssa kilpaillessaan.
Kaivoksen rakentaminen ja räjäytykset alkavat näillä näkymin kesällä 2011.
Niin ja täällä on kyseessä avolouhos, lopullinen "monttu" tulee olemaan kapeimmalta kohdaltaan noin 0,5km ja pisimmillään kilometrin. Syvyyttä arviot, 200-250m

Tämän hankkeen alle jää tärkeitä historiallisia muinaismuistoja kohteita ja uhanalaisia kasvilajeja joista osaa ei esiinny muualla. Valtavat alueet metsää ja ainutlaatuista luontoa. luonnontilaisia soita ja erämaalampia ja puroja. Niin ja voi kun ne vaikutukset jäisivätkin vain siihen kaivoksen alueen sisään mutta... Lähimmät talot ovat noin 1,5km päässä kaivokselta. Me nyt ollaan jo melkein "kaukana"...

Olen itse käynyt Lemmenjoella n.16v sitten ja silloin jo meinas itku päästä kun tultiin kullankaivuualueella. Koneellinen kaivuu oli raiskannut jo silloin maisemaa eikä jälki ollut kaunista. en tiedä miltä näyttää tänäpäivänä.
Mutta silti se on kuitenkin vielä pientä ja onneksi sitä ollaan siellä kieltämässä. Mutta minusta näitä asioita ei voi verrata. Sillä erolla vain että siellä Vantaalla sitä kaivosta tai kaivuuta ei sallittaisi ollenkaan vaan "onneksi" ne asiat ovat jossain kaukana Lapissa. Ja tätä en todellakaan tarkoita kenellekään osoittaa vaan se on tosiasia että tuolla päätöksentekotasolla sillä asialla on merkítystä. Kunhan se on tarpeeksi kaukana niin se ei haittaa ja päätöksiä on helpompi tehdä... Kärjistetysti näin. :(
Tiedätkö, olen jonkinlaisella matkalla. Matkustan omaan maailmaani, sisimpääni.
Näen mitä olen, avullasi opin hyväksymään mitä näen. -Piita-
Kivenviilaaja
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 1112
Joined: Wed Dec 03, 2008 13:45
Lasku: 5
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Kivenviilaaja » Sat Jan 30, 2010 0:59

Kerttu wrote:
Kivenviilaaja wrote:Niin, kullan pitoisuudet kultaa sisältävissä kivilajeissa ovat yleensä niin pienet, että kultaa on noin gramman verran per pari tonnia kiveä. Yleensä sitä sivukiveä tosin ei kai mielletä päästöksi tai luonnonvarojen tuhoamiseksi, kun kyseessä on kiinteän kiven jauhaminen ja siirtäminen toiseen paikkaan.
Käsittääkseni se sivukivi luokitellaan päästöksi tai jätteeksi, jollei sitä voida käyttää hyödyksi. Siitä en sitten osaa sanoa, että kuinka usein se oikeasti käytetään uudelleen. Palatakseni vielä tuohon syanidi-asiaan, niin jäi askarruttamaan, että minkälaisia ne pienemmät määrät on, millä niitä läträtään? Kun olen ollut siinä käsityksessä, että kaivostoiminnassa kulta eroteltaisiin maaperästä juuri tuolla syanidilla? :???:
Syanidilla läträämisessä on paljon vaihtelua, että minkä verran kiveä on siinä vaiheessa mukana. Perinteisesti hommat on hoidettu juuri niin, että kaikki kultaa sisältävä kiviaines jauhetaan hienojakoiseksi ja sitten siihen sekoitetaan laimeaa syanidiliuosta, johon kulta liukenee. Tämän jälkeen kiviaines ja kultaa sisältävä syanidilitku erotetaan. Luonnossa syanidi on vaarallista kaikelle elämälle, mutta onneksi syanidi hajoaa melko nopeasti ja luonto toipuu onnettomuuksista yleensä nopeasti. http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_cyani ... nvironment

Nykyaikaisempi tapa hoitaa kullan ja muiden metallien erottaminen on metallien rikastaminen ennen syanidissa uittamista. Se rikastaminen voidaan tehdä esim. vaahdotusrikastuksella. Tosin tuokaan menetelmä ei ole oikotie puhtaampaan luontoon, sillkä rikastuksessa siihen kiveen sotketaan erinäisiä kemikaaleja.

Jos kotimaisen kultakaivoksen luontoasiat kiinnostavat, niin tuolta löytyy satasivuinen pruju Laivakankaan kultakaivoksen ympäristöasioista:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?co ... 071&lan=fi
Kerttu wrote:Kannattaako siitä suomalaisesta tuotteesta ja työstä sitten maksaa, kun löytyy kerran köyhiä kehitysmaita, joissa sama tehtäisiin paljon tehokkaammin ja ennenkaikkea halvemmalla? Ehkäpä meidänkin kannattaisi suosiolla lopettaa yksilöllisten, käsityönä valmistettujen korujen tuottaminen, kun se loppukäyttäjä saisi korunsa hinnan murto-osalla kiinalaisesta tehtaasta. Viis siitä, ettei siinä kiinalaisessa korussa ole mitään erikoista, viis siitä missä oloissa se kiinalainen koru on valmistettu, viis siitä kuka ne rahat siitä korusta laittaa taskuunsa...
Tästä ei ollenkaan ollut kyse, vaan siitä, että missä ja miten tuotettuna kulta on ympäristöystävällisempää. Mielestäni on hieno asia, että jotkut jaksavat heilua lapion varressa tai kaivinkoneen puikoissa ja kaivaa kultaa lapista, kunhan palauttavat paikat mahdollisimman lähelle alkuperäistä kuntoa kun ovat työnsä tehneet. Kritisoin sitä, että erinäisissä artikkeleissa kotimaisen "käsin" kaivetun kullan käyttöä perustellaan ympäristöasioilla ikäänkuin se kotimainen lemmenjoen kulta olisi olennaisesti ympäristöystävällisempää kuin mistälie ulkomailta tuleva kulta.
User avatar
Kerttu
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 908
Joined: Fri Feb 08, 2008 17:26
Lasku: 5
Location: Hki

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Kerttu » Sat Jan 30, 2010 2:00

Oon Piita niin samaa mieltä. (Tässä kohtaa tekisi mieli paasata synnytysmatkoista Utsjoelta Rovaniemelle - lähtisikö helsinkiläiset jyväskylään?).
Kyllä siellä Lemmenjoella on maisemointia tehty, mutta tottahan toki ne maastot ovat pysyvästi muuttuneita. On syytä kuitenkin muistaa, että valtaukset kattaa kansallispuiston pinta-alasta alle 0,1%, että ei se ihan mahdoton ongelma siellä ole. Nuo suurkaivaukset, joita teidän nurkille kaavaillaan onkin sitten asia erikseen.
Kivenviilaaja wrote:Kritisoin sitä, että erinäisissä artikkeleissa kotimaisen "käsin" kaivetun kullan käyttöä perustellaan ympäristöasioilla ikäänkuin se kotimainen lemmenjoen kulta olisi olennaisesti ympäristöystävällisempää kuin mistälie ulkomailta tuleva kulta.
Ja minä edelleen väitän, että Lemmenjoen kulta on sekä ympäristöystävällisempää että eettisempää kuin moni muu kulta. :D Aiheesta lukiessani törmäsin tietoon, että n.7% maailman kullasta tulee Ghanasta, ja fiksuna ihmisenä varmasti osaat kuvitellakin, mitä kaikenlaisia epäkohtia kullan louhiminen köyhässä maassa köyhän kansan keskellä voi aiheuttaa. Ja jottei tartte mennä ihan mutulla, niin mainittakoon vaikka laittoman kaivaukset, joissa ne myrkyt, joille myös orjapalkkaiset työläiset altistuvat, päästellään ihan huoletta luontoon. Ja ne myrkyt eivät ole työläisten ainoa huoli: http://www.timeslive.co.za/news/africa/ ... 191590.ece. Laittomat kullankaivajat valtaavat asuinalueita, tuhoavat koteja ja pilaavat vesistöt ja hedelmälliset maat elohopealla. On siis ongelmajätteitä luonnossa, väkivaltaisuuksia, lapsityövoimaa, tapaturmia... Ja tätähän voisi jatkaa aika pitkän listan, mutta näkökulmani nyt lienee selvä. :)
Kivenviilaaja
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 1112
Joined: Wed Dec 03, 2008 13:45
Lasku: 5
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Kivenviilaaja » Sat Jan 30, 2010 12:49

Kehitysmaissa ja miksei muuallakin maailmassa tapahtuva laiton tai yleisesti kaikista asioista piittaamaton kullankaivuu on osa suurempaa ongelmaa. Olen ihan samaa mieltä tuosta, että lapissa jonkin elämäntapakullankaivajan luontoa mahdollisimman paljon kunnioittava kullankaivuu on parempi asia kaikille kuin se, että Ghanassa on laiton kaivos, jossa kukaan ei piittaa mistään asioista mitään. Kullankaivuu kehitysmaissa ei ole mikään ainutlaatuinen asia, vaan siellä kaikki asiat ovat ongelmallisia ja millä tahansa liiketoiminnan alalla, jossa liikkuu rahaa, esiintyy samanlaisia ongelmia. Mistä tahansa maasta kaivettavasta asiasta (kulta, jalokivet, hiili, metallit, öljy...) saa samanlaisen keskustelun aikaan. Samoin eri teollisuuden aloilta löytyy liikaa epäkohtia. Ympäristöstä ei huolehdita, käytetään lapsityövoimaa jne. Mihin tahansa asiaan liittyen löytyy kehitysmaista paljon porukkaa, jotka eivät piittaa mistään, ja kun yhteiskunta on heikko ja ei voi valvoa lainsäädännön noudattamista (jos sitä lainsäädäntöä edes on), niin sellaiset piittaamattomat voivat rellestää mielensä mukaan. Tavallinen länsimainen ihminen voi vaikuttaa niihin asioihin lähinnä lompakkonsa kautta, ja siinä onkin hankala pohdinta, että pitäisikö varmuuden vuoksi boikotoida kehitysmaiden tuotteita, jolloin siellä elämä kurjistuu entisestään kun ulkomaankauppa hiipuu ja ihmisten tulotaso laskee, vai pitäisikö tehdä jotain muuta... Mun mielestä tämä nykyaikainen maailma ei toimi, kun pelkkä rahaa ohjaa asioita.

Tasapuolisuuden vuoksi on mainittava, että kyllä länsimaistakin löytyy hirveä määrä piittaamattomia ihmisiä, mutta täällä lainsäädäntö ja viranomaiset saavat onneksi pidettyä ainakin pahimmat tapaukset kurissa.

Mutta ehkä tämä kulta-asia tuli käsiteltyä. :D
Tuolla on muuten tilastotietoa kullan tuotannosta maittain: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... production
Ja vastaavaa dataa hopean tuotannosta: http://www.silverinstitute.org/production.php
Timanttien tuotanto maittain: http://geology.com/articles/gem-diamond-map/
User avatar
Muikku
Moderaattori
Posts: 4078
Joined: Thu Apr 19, 2007 20:36
Lasku: 5
Location: Etelä-Karjala
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Muikku » Sat Jan 30, 2010 13:00

Kivenviilaaja wrote:Kehitysmaissa ja miksei muuallakin maailmassa tapahtuva laiton tai yleisesti kaikista asioista piittaamaton kullankaivuu on osa suurempaa ongelmaa. Olen ihan samaa mieltä tuosta, että lapissa jonkin elämäntapakullankaivajan luontoa mahdollisimman paljon kunnioittava kullankaivuu on parempi asia kaikille kuin se, että Ghanassa on laiton kaivos, jossa kukaan ei piittaa mistään asioista mitään. Kullankaivuu kehitysmaissa ei ole mikään ainutlaatuinen asia, vaan siellä kaikki asiat ovat ongelmallisia ja millä tahansa liiketoiminnan alalla, jossa liikkuu rahaa, esiintyy samanlaisia ongelmia. Mistä tahansa maasta kaivettavasta asiasta (kulta, jalokivet, hiili, metallit, öljy...) saa samanlaisen keskustelun aikaan. Samoin eri teollisuuden aloilta löytyy liikaa epäkohtia. Ympäristöstä ei huolehdita, käytetään lapsityövoimaa jne. Mihin tahansa asiaan liittyen löytyy kehitysmaista paljon porukkaa, jotka eivät piittaa mistään, ja kun yhteiskunta on heikko ja ei voi valvoa lainsäädännön noudattamista (jos sitä lainsäädäntöä edes on), niin sellaiset piittaamattomat voivat rellestää mielensä mukaan. Tavallinen länsimainen ihminen voi vaikuttaa niihin asioihin lähinnä lompakkonsa kautta, ja siinä onkin hankala pohdinta, että pitäisikö varmuuden vuoksi boikotoida kehitysmaiden tuotteita, jolloin siellä elämä kurjistuu entisestään kun ulkomaankauppa hiipuu ja ihmisten tulotaso laskee, vai pitäisikö tehdä jotain muuta... Mun mielestä tämä nykyaikainen maailma ei toimi, kun pelkkä rahaa ohjaa asioita.

Tasapuolisuuden vuoksi on mainittava, että kyllä länsimaistakin löytyy hirveä määrä piittaamattomia ihmisiä, mutta täällä lainsäädäntö ja viranomaiset saavat onneksi pidettyä ainakin pahimmat tapaukset kurissa.
Tuotanoin, tuo karahti vähän korvaan. Kuulostaa siltä, kuin kaikki kehitysmaiden asukit olisivat hirviöitä. Miehän mistään mitään tiedä, mutta siellä ihan perskohtasesti asuneena väitän että näin ei ole. Eivätkä siellä ihan kaikki asiat kuitenkaan ongelmallisia ole... Kannattaisi myös muistaa että useimmiten noissa kehitysmaiden ongelmissa on taustalla mikäpä muukaan kuin länsimainen raha ja ylikansalliset yhtiöt, joille on ihan sama miten tuotetta tuotetaan kunhan tuotetaan ja tulee voittoa. Eivät veritimantit, Victoriajärven kalat tai lapsityövoimalla tuotetut paidat päädy sikäläiseen markettiin vaan suurten timanttikauppiaiden holveihin ja länsimaalaisten kauppojen räkkeihin.

Lompakolla äänestämisestä olen ihan samaa mieltä.
Laskevan taloussuhdanteen aikana on viisainta sijoittaa jalometalleihin. Myös puolijalo- ja jalokivet ovat järkevä sijoituskohde.
- Muikun talousvinkki, ihan merkonomipohjalta -
Kivenviilaaja
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 1112
Joined: Wed Dec 03, 2008 13:45
Lasku: 5
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Kivenviilaaja » Sat Jan 30, 2010 13:22

Jos kirjoitan että sieltä löytyy paljon piittaamatonta porukkaa, niin se ei tarkoita sitä, että kaikki olisivat piittaamattomia, enkä mielestäni ole väittänyt, että kaikki asiat ovat siellä ongelmallisia. Olisi ehkä pitänyt mainita vielä erikseen, että on siellä paljon laillista ja hyvääkin liiketoimintaa, jotta tekstistäni ei olisi tullut tuollaista väärinkäsityksen mahdollisuutta. Noissa aikaisemmissa kirjoituksissani nimenomaan nostin sitäkin näkökulmaa esille, että onko oikein tuomita kaikki kehitysmaiden bisnes tai esim. timanttikauppa kokonaan sen vuoksi, että vain osa sillä alalla toimivista on hirviöitä. Hyvin monet ovat kärkkäästi tuomitsemassa esim. kaikkea timanttikauppaa epäeettiseksi, ja itse yritän nimenomaan olla sellaista ajattelua vastaan. Samoin esimerkiksi USA:ssa ollaan paikoitellen boikotoimassa kaikkien kiinalaisten tuotteiden ostamista sen takia, että osa kiinalaisista tuotteista on taustoiltaan ongelmallisia. Ei kai sellainenkaan ole ihan oikein...

Tuo "paljon" tarkoittaa tässä tapauksessa sellaista määrää, että jossain maissa iso osa bisneksestä on taustoiltaan epäeettistä. Olen melko vakuuttunut, että kehitysmaiden ihmiset eivät ole pohjimmiltaan sen epäeettisempiä tai selkärangattomampia kuin länsimaisetkaan ihmiset, vaan siellä päin maailmaa lainsäädännön ja kaiken valvonnan puute ajaa ihmiset ja asiat helposti väärille raiteille, ja sitten lopputuloksen näemme kun uutisista kuulemme, kuinka vaikkapa Kiinassa on satoja lapsia saanut lyijymyrkytyksen jonkin tehtaan päästöjen takia.
kanelipipari
silmäilee HillTribe-hopeaa
Posts: 519
Joined: Wed Oct 14, 2009 11:29
Oikea käyttäjä: Olen
Location: Vaasa
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by kanelipipari » Sat Jan 30, 2010 16:58

Äitini soitti aiemmin tänään, että hän lähtee nyt ensiapuun kun sydämestä ottaa ja hän oli sinne soittanut ja olivat käskeneet tulla sydänfilmiin. Nyt mä tulen hulluksi huolesta. Olen tehnyt korujakin ihan liukuhihnalla koko iltapäivän, kun yritän saada muuta ajateltavaa, kun olen niin hermona, että alkaa itelläkin sydän hakata. En ole kenellekään soittanutkaan, kun en halua turhaa ketään huolestuttaa jos ei mistään vaarallisemmasta olekaan kyse. Tulin sitten edes tänne purkautumaan, ettei kaikki huoli ja pelko muhi vain oman pään sisällä. Äitini ei ole mulle vain äiti vaan myös paras ystävä. En tiedä mitä tekisin ilman häntä.
Mopoa on vaan niin vaikea hallita.
mps
suunnittelee Balin-matkaa
Posts: 443
Joined: Sun Oct 26, 2008 22:14
Lasku: 5
Location: Itä-Uusimaa

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by mps » Sat Jan 30, 2010 17:52

Tsemppiä Kanelipipari. Täytyy vain ajatella että nythän asiat ovat paremmin, äitisi on saamassa hoitoa. Siellä on ihmisiä, jotka tietävät mitä tekevät. Itse olen viimeisen vuoden aikana kokenut niin monta takaiskua ja tullut niin paljon kaikkea pahaa niskaan, että olen oppinut jotain, mikä oli mulle ennen mahdotonta: Asioita ei kannata murehtia etukäteen, jos ei itse niihin voi vaikuttaa. Eipä tämä tosin sinua juurikaan lohduta tällä hetkellä
Mari
User avatar
Piita
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 3578
Joined: Fri May 23, 2008 0:21
Lasku: 5
Location: Pohjois-pohjanmaa
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Piita » Sat Jan 30, 2010 17:53

Voi kanelipipari, hali täältä! Hyvähän se on että äitisi huomasi asian ja nyt tarkkaillaan. Voimia sinne ja pidetään peukkuja ja kännyjä ristissä!
Tiedätkö, olen jonkinlaisella matkalla. Matkustan omaan maailmaani, sisimpääni.
Näen mitä olen, avullasi opin hyväksymään mitä näen. -Piita-
kanelipipari
silmäilee HillTribe-hopeaa
Posts: 519
Joined: Wed Oct 14, 2009 11:29
Oikea käyttäjä: Olen
Location: Vaasa
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by kanelipipari » Sat Jan 30, 2010 18:02

Kiitos mps ja Piita. Mulla on aina heti tapana ajatella kaikein pahinta vaihtoehtoa kun jotain negatiivista tapahtuu. Hermostuttaa kun ei tiedä mitä sielä Hämeenlinnan päässä tapahtuu ja itse on niin kaukana, ettei heti voi vaan rynnätä paikalle tarkistamaan tilannetta. Nyt vaan odottelen kun äitini lupasi soittaa heti kun jotain tiedetään.
Mopoa on vaan niin vaikea hallita.
mps
suunnittelee Balin-matkaa
Posts: 443
Joined: Sun Oct 26, 2008 22:14
Lasku: 5
Location: Itä-Uusimaa

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by mps » Sat Jan 30, 2010 18:11

Ennen mäkin oletin aina pahinta. Nyt olen oppinut ottamaan asiat asioina. Muuten en olisi viime vuodesta selvinnyt täysjärkisenä. Vaikka vieläkin lapset on se asia jota en osaa olla murehtimatta. Mä olen itsekin parasta aikaa työpaikallani puurtamassa, etten murehtisi sairasta poikaani joka hetki. Ei mitään vaarallista, mutta on niin vaikea katsoa kun oma lapsi ei ole kunnossa. Nyt siellä kotona papan hoivassa..
Mari
kanelipipari
silmäilee HillTribe-hopeaa
Posts: 519
Joined: Wed Oct 14, 2009 11:29
Oikea käyttäjä: Olen
Location: Vaasa
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by kanelipipari » Sat Jan 30, 2010 19:27

Äitini soitti juuri. Kaikki hyvin. Sydänfilmi oli ollut ihan normaali, mutta verenpaine oli ollut aivan tolkuton. Alapainekin yli 100. Olivat antaneet lääkettä verenpaineeseen ja olo oli alkanut heti parantua. Hyvä näin (piiiiitkä huokaus).
Mopoa on vaan niin vaikea hallita.
User avatar
Piita
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 3578
Joined: Fri May 23, 2008 0:21
Lasku: 5
Location: Pohjois-pohjanmaa
Contact:

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Piita » Mon Feb 01, 2010 20:35

Hyvä kuulla Kanelipipari!
Minun 5v neitini tuossa höpötteli ja tavas äsken itsekseen ja nyt näytti mitä oli tehnyt. Hän oli taitellut vihkon a4 papereista ja oli kirjoittanut " HeiolenLotta hänonäiti jaon tietoknella ja Reettalukee iskäon töisä. :huh: siis mun 5vuotias! Tiedän että hän on jo hetken kirjoittanut sanoja ja välillä' on seuraavat kirjaimet hukassa mutta aika hyvin tietää mikä on aina seuraava kirjain. :D Kova hinku on oppia lukemaan ja "kirjoittanut on jo pitkään ja aina on pitänyt lukea mitä lukee. Ylleensä niissä on konsonantteja peräkkäin ja välissä muutama vokaali. :lol:
Nyt kyllä neiti yllätti äiskän aika perusteellisesti. Mitä ihmettä hän tekee kun menee syksyllä eskariin?! :huh: Hih, ja hän ei kuulemma osaa vielä lukea, vain kirjoittaa... :lol: Saa nähdä että milloin hoksaa että taitaisipa jo osatakin... :wink:

Laitoin tän kirjamainoksen jo tuonne Aloittelevan helmeilijän opas, ketjuunkin mutta laitampa vielä tännekin. :)

Kävin kirjastossa ja osui silmiini uusi kirja. Piti lainata ihan siksi että näytti aika kattavalta teokselta. Luin sen läpi ja voin suositella kaikille aloitteleville koruilijoille ja miksei jo jonkin aikaa tehneilleki, ihan hauskoja ideoita.
Mutta kirjasta löytyy siis perus tietopaketti,tarvikkeista, helmistä ja tekniikoista.
Ei liikaa asiaa vaan kaikki olenneinen.
Kirjasta löytyy aikalailla kaikki tieto mitä aloittelija tarvitsee. Linkkien teko hyvin kuvattu, myös kierteiset linkit. Tarvittavat pihdit ym.
Lopussa on vielä helmikauppojen osoitteita.
Kirja on ihan uusi 2010 Helmitaivas, Johanna Vireaho Suosittelen lainaamaan tai ostamaan niin sen kanssa pääset alkuun todella helposti!
Tiedätkö, olen jonkinlaisella matkalla. Matkustan omaan maailmaani, sisimpääni.
Näen mitä olen, avullasi opin hyväksymään mitä näen. -Piita-
User avatar
Pätkä
sijoittaa jalokivilaatuun
Posts: 835
Joined: Wed Jan 10, 2007 15:39
Lasku: 5
Location: Pori

Re: Ot- löpinää vol. 23

Post by Pätkä » Mon Feb 01, 2010 23:56

hih, meillä on sitten ihan samanikäiset tytöt: Lilli täyttä syksyllä 6. Hän kirjoitti tänään "olipa keran Sanni. joka oli kuuluisa." Samaa ihmettelyä meillä!... 6-vee poika taasen ei ole juurikaan kiinnostunut kirjaimista vielä yhtään ja hänwn pitäisi mennä syksyllä kouluun.

Meidän mielestä Lillikin olisi jo ihan yhtä kouluvalmis, kuin isoveljensäkin, ja haluaisi itsekin mennä jo kouluun, mutta taitaa olla aika vaikeaa saada skippaamaan eskaria. Mitä mieltä on helmetin pedagogit tällaisesta? Onko mitään järkeä laittaa lasta kouluun vuotta aikaisemmin? Jääkö jotain ratkaisevia leikki-vuosia leikkimättä? Kannattaako asiaa edes harkita?
Locked